форум сайта «Чудо узелки- магия своими руками»

гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор grvakh в Ср Сен 28, 2011 8:56 am

Что, собственно, мешает? confused

Технологически можно, например, подвязать к общей веревке - "шине" и выбирать подсоединенный. Можно просто выбрать из "хвостиков" как спичку тянут. Можно - по карточкам. Можно - по наклееным на карточку. Странно, что таких систем пока не сложилось. Basketball Наверное потому что замкнутой и конечной системы не сложилось.

Впрочем ... когда вяжем "интуитивно" узел на проблему - это в чем-то ведь и гадание? cyclops

Будет специфика, будет. И много. study

grvakh

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2011-05-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор Майя в Ср Сен 28, 2011 2:01 pm

Для чего озвучивать проблему? Чтобы найти выход? Завязывая узел, мы сразу ищем выход, без озвучивания проблемы, по моему. Но это один из вариантов. Однажды я редактору первой книги по её просьбе интуитивно связала кривой- косой узел, а она обрадованно нашла в нём все свои болячки. Но она знала, что искать. Судя по всему то, что то называешь гаданиме, я называю диагностикой. Для меня диагностика- определение того, что уже есть, гадание- определение того, что может с большой вероятностью случиться. Узлы как диагносты- бесспорно, как инструмент гадания- не думала в эту сторону, интересно подумать!
avatar
Майя
Полновластная хозяйка

Сообщения : 1260
Дата регистрации : 2011-05-02
Возраст : 70
Откуда : Питер

http://magicknot.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор Netti777 в Чт Сен 29, 2011 6:35 am

Это, конечно, вопрос. Гадать по узлам? Не каждый человек может гадать. Я, вот например, не могу пользоваться рунами или картами. Они мне говорят только то - что я хочу интуитивно "услышать". А вот если я нарисую руну - ой, сколь раз они меня выручали, особенно в студенческую пору Laughing Вроде бы и не веришь(технарский склад ума + советсткое прошлое), утром нарисуешь - и экзамен как по маслу.
avatar
Netti777

Сообщения : 2075
Дата регистрации : 2011-06-12
Возраст : 39
Откуда : Омск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор Ives в Чт Сен 29, 2011 11:52 am

Не понимаю слова "гадание"


Последний раз редактировалось: Ives (Вс Фев 12, 2012 2:45 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Ives

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-07-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор grvakh в Пт Сен 30, 2011 9:42 am

Т.е. диагностика, как я понимаю, вполне проработанная тема. "На настоящее". Анализ ситуации в контексте возможностей её разрешения (оптимально). Это понятно. Idea

Гадание же - работа по будущему, по тому, что сверх экстраполируемого рациональной аналитикой. Каждый или не каждый может гадать, да и стоит ли это делать - отдельная тема.

И вот что там завязывается, какие события, взаимодействия - в объективном (насколько возможно) аспекте? Хотя бы на уровне "структуры сил" sunny , которым еще предстоит сопряжение с "объективным детерменированным study ходом вещей" (это, в моем видении, вторичное связывание - вплетение в нашу реальность). affraid

На данном этапе меня больше интересуют не практические приложения (в этом велика роль личного опыта; ), а видения процесса провязки событий и возможность его рационализации узлами. И плюс непосредственно "вытягивая" узел интересно понять что и как провязывается в "метареальности". Насколько провязывание узлов в попытках "подправить реальность" по механизму действия соответствует "естественным процессам"? Вопросов - уйма. И чем дальше - тем непонятнее, тем ощущается больше отличий от "классических" систем гадания. What a Face

Боюсь, что не в полной мере удалось донести свою мысль Question Suspect

grvakh

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2011-05-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор Майя в Пт Сен 30, 2011 9:56 am

Если я тебя правильно поняла, то схема такая: мастер гадает, а потом вяжет узлы для изменения степени вероятности? Если так, то это вполне реально, по моему. Я про это давно думала. Но меня, кажется, процесс гадания и процесс вязания всегда был соединён в одно. Короче, я инфу нестандартно получаю, поэтому лично мне такой вариант не подходит, но более классическим гадалкам- да, естественно, их ценнсть при этом должна возрасти в разы. Да и на "клиентов" такой способ должен производить впечтление. Миша Левин мне говорил по поводу астрологии, что, вербализуя предсказание, астролог увеличивает вероятность события, за что он Глобу и порицает. То есть схема такая: гадать, вербализовать хорошие предсказания, молчать или говорить нечётко о плохих и вязать узлы. Но понимать, что некоторые события изменить нельзя.
avatar
Майя
Полновластная хозяйка

Сообщения : 1260
Дата регистрации : 2011-05-02
Возраст : 70
Откуда : Питер

http://magicknot.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор Майя в Пт Сен 30, 2011 10:01 am

Да, а руны для помощи- великолепны. Сама не пользовалась, но такую работу видела. Но насколько далеко во времени их действие простирается, не знаю. Надо утором перед каждым экзаменом руны рисовать или достаточно одну на сессию?
avatar
Майя
Полновластная хозяйка

Сообщения : 1260
Дата регистрации : 2011-05-02
Возраст : 70
Откуда : Питер

http://magicknot.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор grvakh в Пт Сен 30, 2011 11:04 am

2 Майя. Одна из возможных схем. Но может вообще ничего не надо менять; может ситуация сигнифицируется одним узлом, а коррекция требует другой. Сперва хотя бы понять ... зацепить...

Левин, скорее всего, имел в виду вербализацию для клиента, а я имею в виду для себя. Ну мужское мышление у меня :-) Или просто по кошачьему любопытно.

-----

grvakh

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2011-05-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор Майя в Пт Сен 30, 2011 11:34 am

Тогда о чём разговор? Кому как легче получить информацию, тот так и работает. На то они и узлы, чтобы сигнифицировать и корректировать. Хотя узлы, кажется, являются сигнификатами и между людьми и богами.

Сигнификация- создание и употребление людьми знаков общения, придание им определенных значений и смыслов
avatar
Майя
Полновластная хозяйка

Сообщения : 1260
Дата регистрации : 2011-05-02
Возраст : 70
Откуда : Питер

http://magicknot.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор Ives в Пт Сен 30, 2011 12:00 pm

grvakh пишет:
Боюсь, что не в полной мере удалось донести свою мысль Question Suspect

очередная "бабушка сказала".


Последний раз редактировалось: Ives (Вс Фев 12, 2012 2:45 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Ives

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-07-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор grvakh в Пт Сен 30, 2011 12:18 pm

>>вы не совсем ясно себе представляете каким способом и принципами взаимодействуют энергии.

И даже не скрываю это. Twisted Evil Ибо уже не единожды убеждался в неполноте самых разных моделей, описывающих способы и принципы. Тем не менее с удовольствием знакомлюсь с теми или иными практически проверенными системами.
=====

Желания - вообще первый враг любого гадания. Ибо искажает-с. Абсолютное большинство из тех, кто мной оценивается как квалифицированный специалист (будь то таро, руны или что-то иное) тщательно избегают желаний в процессе гадания.

Разумеется, гадания имеют свой диапазон целесообразного применения и глупо гадать в иных ситуациях. Азы ... То, что интересует "по тому, что сверх экстраполируемого рациональной аналитикой" тоже оговорено.

grvakh

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2011-05-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор Ives в Пт Сен 30, 2011 12:55 pm

всё заключено в вас самих.


Последний раз редактировалось: Ives (Вс Фев 12, 2012 2:45 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

Ives

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-07-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор grvakh в Вс Окт 02, 2011 10:28 am

Так можно договориться до того, что планеты вокруг солнца летают по своему желанию и ток по проводам течет Very Happy

Причинность и эмоциональная сфера (астральная, сфера желаний и т.п.) - разные вещи.

grvakh

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2011-05-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор Ives в Вс Окт 02, 2011 3:01 pm

Эмоции




Последний раз редактировалось: Ives (Вс Фев 12, 2012 2:47 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

Ives

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-07-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор Майя в Вс Окт 02, 2011 3:28 pm

Я понимаю, что взгляды на мир у людей разные, и подавляющее большинство считает свой самым правильным. Если вы считаете, что есть смысл спорить о том, чей взгляд лучше, прошу при споре не употреблять слова типа "врёшь", глупо", "невежественно"- это, минимум, бездоказательно.
avatar
Майя
Полновластная хозяйка

Сообщения : 1260
Дата регистрации : 2011-05-02
Возраст : 70
Откуда : Питер

http://magicknot.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор Ives в Вс Окт 02, 2011 5:57 pm

Ну, речь не совсем во взглядах


Последний раз редактировалось: Ives (Вс Фев 12, 2012 2:47 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Ives

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-07-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор Майя в Вс Окт 02, 2011 11:12 pm

Ives, теперь понятно, спасибо! Согласна.
avatar
Майя
Полновластная хозяйка

Сообщения : 1260
Дата регистрации : 2011-05-02
Возраст : 70
Откуда : Питер

http://magicknot.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор Ives в Пн Окт 03, 2011 10:34 am

Дальше — лучше!

Вот уже 2-я страница данной темы наполняется, но никаких сдвигов нет.


Последний раз редактировалось: Ives (Вс Фев 12, 2012 2:48 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Ives

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-07-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор grvakh в Пн Окт 03, 2011 12:32 pm

Ives, спасибо за некоторое пояснение своего подхода. Весьма неожиданно обнаружить, что техника восприятия мира так встроена в этику.

Ну я с "Великим Архитектором Вселенной" на брудершафт не пил, а религиозным системам в полной мере не доверяю ибо там дохрена социальных заморочек и манипуляшек самого разного уровня.

Да и в русской традиции такого нет ....

=====

Теория информации предполагает 2 принципиальных пути получения информации (о чем угодно): лоцирование (активный запрос) и "видение" (пассивное восприятие). В первом случае - да, мы как-то можем влиять (теоретически).

Еще можем влиять самим фактом получения "расклада". Есть даже понятие "управление по неполной информации" в технических системах. Но это уже другой "слой"... Тут можно сказать что раз "это" случилось - то так было предопределено Like a Star @ heaven

Еще возможно делегирование права принятия решения (или "переделегирование") - когда решения принимаются "где-то там наверху", "светлыми/темными силами", кармой, ангелами хранителями, "древними богами/демонами/сущностями/механизмамивселенной" . А вниз, говоря языком сталинских наркомов, "спускаются ценные указания".

Еще мы ничего не обязаны делать не подумав после получения информации.

Еще - в русской традиции это означает у каждого своя голова на плечах ( у кого-то может последствия поедания некоего плода).

Еще я не понимаю, к чему ссылки на неквалифицированных гадателей. Я предполагал, что вопросом все-таки заинтересуются компетентные лица. Не умеют разбирать "куда спрашивают"?!? Хотя бы минимумом магической культуры-то надо обладать...

Вообще смысл гадания когда решение фактически принято и желание сформировано?

Вопрос-то в "получение информации" как таковой, а не постфактум, не как "объяснялки" к уже принятым решениям. Насколько контекст узлов удобен? В чем возможные подводные камни? На какие нюансы "настройки" стоит обращать внимание? Какие процессы однозначно зависимы друг от друга и можно ли на этом сэкономить усилия? Метафора "одной веревки" - насколько глубоки стоящие за этим образы? Сколько веревок "в большинстве ситуаций" дадут достаточную картину?

grvakh

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2011-05-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор Ives в Пн Окт 03, 2011 1:13 pm

Вопрос в получени информации...


Последний раз редактировалось: Ives (Вс Фев 12, 2012 2:48 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Ives

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-07-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор grvakh в Вт Окт 04, 2011 2:48 pm

Если я правильно понял, то речь идет, выражаясь терминами современной психологии, об импринтах и фильтрах восприятия?

Это действительно важные моменты.

Чем древнее стоящий за "картинкой" образ (некоторая тавтология, но , думаю, поймут), тем более архаичное и привязанное к бытию может быть выявлено. Хотя, конечно, может и не быть ... Sad

Так вот, самое древнее из "инструментального" - камень, палка (нож,копьё), огниво ... и веревка. Все прочие по сравнению с этим - младенцы. Уже интересно? А если брать в абсолютных цифрах, то нож, копье - это под миллион лет, веревка - несколько десятков тысяч, а остальные - менее (или порядка) 10 тысяч лет.

grvakh

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2011-05-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор Ives в Вт Окт 04, 2011 5:18 pm

Речь идёт о закономерностях.


Последний раз редактировалось: Ives (Вс Фев 12, 2012 2:49 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Ives

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-07-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор grvakh в Вт Окт 04, 2011 7:16 pm

"Закон что дышло - куда повернешь, туда и вышло" Cool
Таково мнение по данному вопросу бытует в русском народе.

<- skipped ->

Хм, а обосновать? Это какая традиция? Может личная эмпирическая индуктивно выработанная конструкция?

Что является источником такой модели? "Меня терзают смутные сомнения..."

grvakh

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2011-05-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор Ives в Вт Окт 04, 2011 7:49 pm

Данная тема (пусть и незакрытая) должна показать направление более вдумчивого подхода с такими играми как выбор и угадывание.


Последний раз редактировалось: Ives (Вс Фев 12, 2012 2:50 pm), всего редактировалось 3 раз(а)

Ives

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-07-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор grvakh в Ср Окт 05, 2011 10:36 am

Предлагаю администрации удалить или переместить все сообщения, не вписывающиеся в концепт подфорума "Узлы как магический инструмент".

grvakh

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2011-05-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: гадание по узлам, с точки зрения админа- холивар

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения